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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

【（・○・）】 上越新幹線とき号 【JR束】

1 ：M7.74 ：04/10/26 17:00:55 ID:QTUjJCrK

（・○・）痛かったよう、でもお客さんにはけがさせなかったよ…

485 ：M7.74 ：04/10/30 23:01:51 ID:L4fWBNEr

(・○・)
ttp://www.uploda.org/file/uporg14190.jpg

486 ：M7.74 ：04/10/30 23:04:27 ID:4l7Uw4/h

けっこう砂埃がついちゃってるんだな。
もう1週間も線路の上だもんな。
早く汚れを落としてあげてほしい。
いつも乗る新幹線はピカピカでかっこいいもん。

487 ：M7.74 ：04/10/30 23:13:37 ID:Cfn1RG+d

>>1
トキの運転手咄嗟の判断は偉かった　ＪＲは技術も技師も偉かった

488 ：M7.74 ：04/10/30 23:21:02 ID:QIKEn2H6

ときにときめき

489 ：M7.74 ：04/10/30 23:21:54 ID:yVptfrqT

なんで死者でなかったんだろうね。
普通後続車両が乗り上げるよね。

490 ：M7.74 ：04/10/30 23:28:50 ID:OBSIm1oa

>>489
現在の日本じゃ非常ブレーキで止まれる間隔以上でしか運転してないから。
信号故障や信号無視がなきゃ追突は無い。

491 ：M7.74 ：04/10/30 23:31:34 ID:4xuIJnni

このｽﾚ読むと、ときに乗りたくなるー！
早く全面開通してほしいよ…
がんがれ、超がんがれ　とき！！

492 ：☆東海太郎 ：04/10/30 23:34:09 ID:sD1AnRgj

新幹線には現在、地震動であるP波を検知する『ユレダス』という地震動早期検知警報ｼｽﾃﾑが導入されています。　　　　　　　　　最近の研究で、地震発生時に発生する電磁波を捉える技術も確立されつつある様です。　早期実用化に向け、技術開発をしてもらいたいと思います。

493 ：M7.74 ：04/10/30 23:35:31 ID:yjXWMRcx

>>489
最後尾の車両も脱線したんで、そっちが引っ張って編成全体に
圧縮方向の力がかかんなかったんじゃないかと。

494 ：M7.74 ：04/10/30 23:38:12 ID:eq3OUddK

埃は脱線したときについたのだろうか。

495 ：：M7.74 ：04/10/30 23:43:53 ID:fHOqXK8y

私は、新潟駅に着いた最後のときに乗ってました。
２時間遅れたけど。
ケータイで2ch見てたからその次のときが脱線してたこと知ってた。
でもみながぱにくらないように言わなかった。

496 ：M7.74 ：04/10/30 23:44:03 ID:Z8qpR+Cg

>>485のは運転台がほとんど見えないから、
完全に（・○・）の顔に見えるね。


（・○．)　苦しいよう
┓　　┏

497 ：M7.74 ：04/10/30 23:44:23 ID:Y+AT/vhH

今回、後続車両が乗り上げなかったのは、先頭車両の行く手に大きな障害物などが｢偶然にも｣無く、
座屈のような状態にならなかったからと思われ。
とにかく、地震がおきた時点で、トンネル内でもなく、スレ違い中でもなく、単独でそこにいたことが幸いしたと思うわけ。

498 ：M7.74 ：04/10/31 00:11:20 ID:/jCT6lc9

>>343
タダでは乗れない

499 ：Kim Ok-Nam ：04/10/31 00:14:53 ID:yCBlJZXm

>>497

｢偶然にも｣ってコトバ使っちゃ、よりによって｢偶然にも｣直下型地震の真上を走ってすまった。

とも言えなくはない。かな？

500 ：M7.74 ：04/10/31 00:24:28 ID:2IK/rHwf

>>497
高架橋の落下が無かったのとか、高架橋上に落下物が無かったのは、
これはまぎれもなく技術力や日頃の点検などの賜物だけどな。

すれ違いがいなかったとかの、偶然の要素もあるのは勿論だよ。
ただ偶然偶然言う奴は、JRのお手柄の部分まで偶然と言いたがるのがよろしくないし、
どのへんが偶然でどのへんが技術なのかの切り分けが大事。

なんにせよは「死傷者ゼロ」を掛け値無しに凄いことだよ。
その「結果」は動かしようがない。

501 ：M7.74 ：04/10/31 00:33:24 ID:4bGXNQ9m

現場近くの道路のマンホールが凄い事になってたな…
よくあの被害だけで済んだと思う。早く復旧してあげて欲しい。

502 ：M7.74 ：04/10/31 00:34:41 ID:vTVm4JAF

壊れたついでにリニアでも作ってもらえ

503 ：M7.74 ：04/10/31 01:01:24 ID:e1/0y0t+

新幹線脱線現場の地盤、液状化に近い状態
　新潟県中越地震で脱線した上越新幹線「とき３２５号」の事故現場で調査に取り組んでいる土木学会緊急調査団（団長＝小長井一男・東京大教授）の国生剛治・中央大学教授らのグループは、
２９日開いた報告会で、地震により脱線現場周辺の地盤が液状化に近い状態となり、橋脚の揺れを増幅させた可能性が高いという見解を示した。
　中越地震では、揺れの周期は０・５―０・７秒が中心で、小刻みで激しい揺れを各地で引き起こした。
これに対して、高架上を走行している際に新幹線の車体が最も激しく揺れる周期は約１秒。
このため、国生教授らは、新幹線の走行面を支える橋脚の揺れが、１秒に近い周期になっていた可能性が高いと推論。実際に現場付近の地盤を調査した結果、軟弱化し、液状化に近い状況を確認した。
　地盤が軟弱化すると、揺れの振幅が大きくなる一方で、揺れの周期が長くなるため、地盤の軟弱化が脱線を引き起こした可能性を指摘した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/niigata_quake/200410/nq20041030_02.htm
2004年10月30日付 　読売新聞

新幹線の復旧は単純では無さそうです。橋脚の補強だけでは済まなくなりました。

504 ：M7.74 ：04/10/31 01:03:35 ID:hDuPtvh2

（・○．)　とれないよう
┓　　┏

505 ：M7.74 ：04/10/31 01:03:58 ID:hDuPtvh2

（・○．)　さみしいよう
┓　　┏

506 ：M7.74 ：04/10/31 01:06:30 ID:AmLGfJrO

（゜○。)　……
┓　　┏

507 ：M7.74 ：04/10/31 01:06:50 ID:dZnglPIG

>>501
マンホール凄かったね。
近くの道路もぼろぼろになっていた。
マスコミは安全神話崩壊なんて言ってるけど
あれだけの被害で済んだのは
新幹線に関わったたくさんの人の技術が高かったからだと思うんだがなー。
もちっと誉めて欲しいよ。

508 ：M7.74 ：04/10/31 01:20:48 ID:yMqNf0Wt

>>471
このドラマでの０系走行シーンってＪＲ酉の新下関駅に乗務員訓練用に放置プレーされてる旧塗装の車両を使いそうな悪寒・・・。

ところで、在来線時代の特急ときの写真が有ったら１８１系か１８３系でも良いですからうＰして保水のですが・・・。

被災した編成は修復されるでしょう・・・リニューアルに相当費用が掛かったので・・・。

509 ：M7.74 ：04/10/31 01:37:47 ID:t9n28SNw

>>504
(((（・○・） )))
((( ┓　　┏ ))

また大きな余震で戻れるよ。きっと…

510 ：M7.74 ：04/10/31 01:40:02 ID:ER/D2eeA

>>508
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E7%89%B9%E6%80%A5%E3%81%A8%E3%81%8D&sa=N&tab=wi&lr=
いっぱいでてきましたよ。
（・○・）には開業以来、何度もお世話になってるからこのニュースはつらいよ。
今日も雨だったしこれから寒くなるけど、一日でも早く元気になれるよう祈ってるよ。

511 ：M7.74 ：04/10/31 01:59:03 ID:STtnz2x5

新幹線ってさ、縮尺が変わっちまうからＮゲージとか買う気がしないのだが、
なんとなく、ときの先頭車両だけ買ってくっかな、とか思ったんだがね。

512 ：M7.74 ：04/10/31 02:03:35 ID:Cvchoqy4

10/31と11/1の2日間専用の時刻表できました
越後湯沢〜燕三条の代行バスのダイヤグラムも来ますた
http://www.jreast.co.jp/caution/pdf/joetsu_bus_timetable_down.pdf
http://www.jreast.co.jp/caution/pdf/joetsu_bus_timetable_up.pdf

受験生のお守りに（・○・）の模型

513 ：M7.74 ：04/10/31 02:12:49 ID:xTX296CY

>>512
脱線するのでオススメできません

514 ：M7.74 ：04/10/31 04:58:48 ID:Io6MBMQa

（・○・）
「そういうこと言うなよぉ」

それより、オイラはいつごろ新潟に回送されそうですか？

515 ：M7.74 ：04/10/31 08:45:48 ID:Cvchoqy4

代行バスが走り始めました

516 ： M7.74 ：04/10/31 09:01:07 ID:ibGCtgKo

(・○・)ヽ(^∀^ )ﾖｼﾖｼ （´ー｀　）
痛いの痛いの飛んでけー

517 ：西蒲出身 ：04/10/31 09:25:05 ID:hKqlHd4p

今年の年末の帰省には、再会できるかな？

でも、ゆっくり休んでくださいな。
なんとかするからさ。

518 ：M7.74 ：04/10/31 09:55:57 ID:VoHCa+dS

Ｎゲージの（・○・）の模型
http://www.microace-arii.co.jp/release/itemlist.html#tec
A0262の基本セットとA0266の増結セットがそれ。
先頭車が入ってる基本セットだけでも税込み17,325円とは…orz

519 ：M7.74 ：04/10/31 10:13:55 ID:zb5dhsRU

>>511
>新幹線ってさ、縮尺が変わっちまうから
確かに車体の巨大さが感じられなくなるな
妙に長いだけ

>>513
「絶対落ちない！」だろ

520 ：M7.74 ：04/10/31 10:17:11 ID:XaWCSuE0

脱線させるのって難しいだろ・・・・

521 ：M7.74 ：04/10/31 10:21:09 ID:lXrzI8et

>>512
線路の上から「落ちて」るんで却下。

522 ：M7.74 ：04/10/31 10:22:28 ID:e1/0y0t+

今日の日経朝刊３８面
［新幹線］・橋脚は１０日程度で修復可能
・トンネル内は余震で地鳴りが起こる危険な状態で、測量さえままならない
・トンネルの復旧作業次第では全線再開が年を越す可能性も否定できない

523 ：M7.74 ：04/10/31 11:03:37 ID:xTX296CY

受験生のお守りより、海外旅行のお守りかな。
心身安全に帰ってこれるかも。

524 ：M7.74 ：04/10/31 11:04:24 ID:gYR4zLWy

>>518
スレ違いですまないが９９９もラインナップされてるんだな

525 ：M7.74 ：04/10/31 11:11:36 ID:OdO2BcWJ

>>518
カプセルプラレールとか
Ｂトレインshortyとか
チョコエッグ電車シリーズとかで

526 ：M7.74 ：04/10/31 11:46:55 ID:dkvgDIGx

毎日の記事からすると
魚沼トンネルの変状を知りたい。
変位でトンネルのセンターとれていないのでは？
ＪＲは早く情報を公開すべき

527 ：M7.74 ：04/10/31 11:49:20 ID:SgoU/YAU

まずトンネル掘り返して次に柱を建て替えて復旧
全面再開まで2年位かな。

528 ：M7.74 ：04/10/31 12:03:18 ID:5MLGBOzb

素人で申し訳ないが、阪神大震災の時は前面復旧までどのくらいかかったんですかね？

529 ：M7.74 ：04/10/31 12:43:44 ID:9/6mU5qG

(・○・)
むしゃくしして脱線した…
地震なら何でも良かった！
痛かったけど、乗客には怪我をさせなかったよ。

530 ：M7.74 ：04/10/31 12:58:09 ID:xTX296CY

(・○・)
地震で怪我人を出したら負けかな、と思う。

531 ：M7.74 ：04/10/31 13:01:42 ID:b7+ojk2O

（・〇・）ヽ（＾＾　）ﾖｼﾖｼ
よくがんばった。
早く元気になってね。

532 ：M7.74 ：04/10/31 13:06:22 ID:4bGXNQ9m

>>528
約3か月かかった。

533 ：M7.74 ：04/10/31 13:08:28 ID:ZR9V6bkg

うちのワンコ、新潟生まれで貰いに行くとき乗りました。車内でうんこしちゃって後免よ、とき。ワンコは元気だから、ときも元気になってね。
むかし、スキーやってたころは浦佐まで運んでくれて有難う。
ありがとうとき。m(__)m

534 ：M7.74 ：04/10/31 13:23:06 ID:ercrX2sL

>>532
あの３ヶ月というのは異様な早さだったと思う。
ＪＲは研究者の六甲トンネル内調査申し入れを拒否したりしたらしい。

535 ：M7.74 ：04/10/31 14:08:34 ID:5CRVH9/b

＞５２８
大震災　１／１７
全面復旧は　４／８だった。在来線の復旧はもう１週間早かった。

536 ：M7.74 ：04/10/31 14:14:45 ID:wiXpUZ1a

震災の年はオウムの地下鉄サリンの年でもあったんだよな
今年は台風被害もひどいのにさらに直下型地震

あとからデカいのが来たせいで前のは報道には忘れられがちだが

俺たちは台風被災地の皆さんも大変なのは忘れてません
がんばりすぎないで、でもまけないでね

537 ：481 ：04/10/31 14:19:04 ID:Z5bUrHaZ

>>483
その場合にも対応できるように、脱線回避用の車輪（>>481参照）は
通常時は車両の下部に収納されてる。それで地震が起きた場合のみ
出現して脱線を回避するシステム。なのだ！

538 ：M7.74 ：04/10/31 14:33:08 ID:WX2uLMLU

>>456
やべぇ、マジで泣けた(ﾉД`)
早く戻ってこい(・〇・)みんな待ってるぞ！

539 ：M7.74 ：04/10/31 15:26:32 ID:afa5wOVG

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　テーマは安全！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　お客様に最大級の安全を！
　　　　　　　　　./ /┼┐　　　　, -つ　　 　 ＼
　　　　　　　 　/ / ・○・）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼ ┌┼┐
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （ ・○・）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

540 ：M7.74 ：04/10/31 15:48:19 ID:5MLGBOzb

週刊新潮、買ってきたよ

541 ：M7.74 ：04/10/31 16:02:15 ID:FQSgg1Kh

（ ・○・） ひこうきくん、くるまくんと比べても僕の方が安全なんだよ。

542 ：M7.74 ：04/10/31 16:14:04 ID:/3r0mVEM

上下線の間に柵があればもっと安全になるな

543 ：M7.74 ：04/10/31 16:20:15 ID:dZnglPIG

(・〇・)　愛らしくてたまらない。
>>456のシーンが訪れるのが待ち遠しい。

544 ：M7.74 ：04/10/31 17:00:32 ID:0uqSe5x7

>>1

グッジョブ！

545 ：解体反対!! ：04/10/31 17:01:35 ID:WTlVQ99D

新潟行きの新幹線には、１回。
東北新幹線には、何度も乗ったが……
２００系が多かったな。

撮影でクタクタになって鉛のように重たいベータカムとバッテリーを上の棚に載せて新花巻から
東京までグッスリと眠った。
在来線なら絶対に床に置くが新幹線なら安心だ。
それほど、新幹線の安全性を信頼していた。
今度の地震でも新幹線は、見事に乗客の安全を守り抜いた。

(・○・)とき325号が解体されるような事は、絶対にないと信じたい。
数ヶ月後には、ピカピカにレストアされて、東京−新潟間を走るだろう。
再登場第１回目の乗務員は、さぞ誇らしいだろう。

546 ：M7.74 ：04/10/31 17:59:42 ID:X+iOJExO

２００系みたいなボロはイラネ
E2系マンセー

547 ：M7.74 ：04/10/31 18:06:17 ID:njC2jgdd

国土地理院の被災地空撮画像。(24日撮影分)
下の方に、 (・〇・)とき325号が見えるよ。
ttp://www.gsi.go.jp/BOUSAI/NIIGATAJISIN/photo_chuetsu/C04-0702.jpg


正確には見えてるのは影だったりするかもだけど。

548 ：(・○・)とき325号 新潟行 ：04/10/31 18:51:31 ID:Vf5RXllq

(・○・)ひっそりとこんばんわ。
みんなありがとう。
>>456さん、ボクは絶対にお客さんを乗せて長岡駅に行くからね！
東京−新潟を自分の力で走れるように修理してもらって、部品も入替えてもらわなきゃいけなくなるだろうけど
でも、廃車→解体なんてイヤだから･･･ボクはまだ走りたいんだよぅ。

そういえばあの日、あの時間にボクに乗務していた運転士さんや車掌さん、車内販売員さんたちは今日も乗務してるのかな？
あの瞬間、必死に非常制動をかけてくれた運転士さん、
あなたのとっさの判断で、ボクは脱線だけ、そして乗客のみなさんを一人も怪我させずに済んだよ。
車掌さん、指令とのやり取り、乗客の方への説明など、あの状況の中、ありがとうございました。
乗客の方もすごく不安だったと思います。
でも、みなさんは乗務員を信じてくれたんでしょうね。
とにかく本当にありがとう。

549 ：M7.74 ：04/10/31 18:56:36 ID:59+IwQPL

>>456
わし、長岡の住民だったら
この場に行って
満場の拍手で迎えてやりたい・・・。

550 ：M7.74 ：04/10/31 19:21:27 ID:afa5wOVG

ヽ（・○・）人（・○・）ノ

551 ：M7.74 ：04/10/31 19:22:31 ID:eGqhFERD

>>456
長岡駅の新幹線ホームは、高架式で屋根で覆われているんだが
と、突っ込んでみるか。

552 ：M7.74 ：04/10/31 19:28:11 ID:Vf5RXllq

>>551
コピペ(たぶん)にツッコミ入れるなって!!

553 ：ヽ(*Д*)ﾉ ◆uUEwJoamX. ：04/10/31 19:37:45 ID:O/QJUzIb

誰かにフラッシュを。。

554 ：M7.74 ：04/10/31 19:38:32 ID:afa5wOVG

┌-ｰ-┐ｶﾞﾝｶﾞﾚ
,,|｡.=:=.｡|　 ┌┼┐
（, (二) ,）　（・○・）ｳﾝ

555 ：M7.74 ：04/10/31 20:59:03 ID:qVnkmFhm

>>456
燕三条でも待ってます。

556 ：M7.74 ：04/10/31 21:17:50 ID:tk9CqY24

548 感動しました。

557 ：M7.74 ：04/10/31 21:18:42 ID:4Kov9wsl

上越新幹線にまだ乗ったこと無くて、
これからも乗ることは無いだろうと思ってたけど
このスレを見てたら、是非乗りたい路線になりました

558 ：M7.74 ：04/10/31 21:57:12 ID:7LnwxwQs

ﾌｶｰﾂまで特急ぞぬが代替運行いたします



　　　　　　　　　　　　　ぞぬー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ／￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /●　　●　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿. || ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿￣￣￣￣￣
　 ／　　　　　　　　 Y　　Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ | .|||∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||□|￣￣￣￣
　 | ▼　　　　　　　　|　　 ||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).| .|||(´∀｀)||(´∀｀)||(´∀｀)||(´∀｀)||　 |──────
　 |_人＿　　 　 　 　 ＼／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .||.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　|＿|￣￣￣￣￣￣
　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿───────
　　∠／○○　　　　　　　　　　　　　　　　 ○○　　　　○○　　　　　　　　　　　 ○○　──────
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

559 ：M7.74 ：04/10/31 22:00:28 ID:wiXpUZ1a

A列車の同人版思い出した

560 ：M7.74 ：04/10/31 22:00:33 ID:gvz+TixH

>>558
そのデザインは旧在来線とき号だって

561 ：M7.74 ：04/10/31 23:03:05 ID:Vf5RXllq

>>560
ボンネット車か･･･

562 ：M7.74 ：04/10/31 23:34:21 ID:wzszC0nn

俺、ギリギリ台風２３号被災地に入らなかった地域住民だけど

このスレ一気に読んでからＪＲ酉の新幹線のＣＭで
鈴木雅之の「stand by me」を聞いたら条件反射的に涙が出てきた。

阪神大震災でも新幹線復旧が一つの復興のシンボルとなったので、
ときも早く起きあがって次の列車を通してやってくれ。




あと、台風２３号の洪水から乗客乗員全員を守り抜いたトマトバスもＧＪ！

563 ：M7.74 ：04/10/31 23:53:45 ID:PmA9jco+

高校卒業して、関東の大学に行く為に「特急とき」に乗って上京した
それからしばらくして新幹線が出来た
でも鉄道の町新津には止まらなくなってしまった
新幹線が出来てから小学校の頃よくスケッチに行った機関区、
どんどん寂れていく町が悲しかった
正直自分の中での新幹線は「新幹線なんてあったって」って
いじけた考えしかなかった
数年前、小学校で遊んだ機関車が復帰しても、何となく複雑だった
でも、このスレに来て、みんなのﾚｽ読んでよく考えた
自分が上京して、就職して、いろんな事があって泣きたい気持ちで帰省した時も
結婚相手を新潟に連れて帰った時も、私の気持ちを乗せて、元気に帰郷させてくれてた

がんがれ、早く良くなって又みんなの気持ちを乗せて走るんだよ

564 ：M7.74 ：04/11/01 00:42:47 ID:ZeLU7ng7

（・○・）タン
エラかたよ・・
今はゆっくりお休み・・

565 ：M7.74 ：04/11/01 01:19:09 ID:/wFrfPhS

叩かれるの承知で書いてみるけど、
今回の復旧費用、もちろん一部は国や自治体が援助することになるのだろうけれど、
JRの負担分も相当な額になるのでしょう？
なんだか復旧されてもその後しばらくの間、復旧区間の運賃や料金にいくらか上乗せされそう･･･
｢災害復旧特別運賃｣やら｢〜〜特別料金｣なんてタイトルで。
逆にそうでもしないとJRにはつらいと思われ。しょせんJRは１民間企業なんだしさ。
スレ違いｽﾏｿ
しかもオレあまり関係ないところの住人だからどーしても他人事のように捕らえちまう･･･

566 ：M7.74 ：04/11/01 01:23:24 ID:JDeX/TJ9

>>565
そういうケースの運賃料金上乗せって先例無いんじゃない？

567 ：M7.74 ：04/11/01 01:29:19 ID:ZWrFXIC3

今日初めてこのスレ読んだ。
>163を見て、年甲斐もなくマジで泣いてしまった。

568 ：（・○・） ：04/11/01 01:29:28 ID:FnH3VuPf

>>565
まあ国の補助が出たりあるいは損害保険で対応するのかもしれませんな。

569 ：M7.74 ：04/11/01 01:39:51 ID:TkzQdMh3

>565
新幹線車両の復旧費用よりも、土木復旧・強化費用の方が数倍、
経営に影響があると思うけどね。

今回の事故車両にのみについての損得勘定（お金だけじゃないよ）を考えると……。

復旧させるメリット
・やっぱり新車を一から作るより安いかも
・リニューアルして寿命を伸ばした車両なので、捨てるのはもったいない
・上越新幹線復興の一つのシンボルとして

復旧させるとデメリット
・車体のアルミ合金構体自体に歪みなどがあると継ぎ接ぎではなおしにくい
　（アルミ合金は溶接しにくい）
・中の機械の入れ替え状況によっては最初から作った方が安いかも
・200系でまだリニューアルを受けていなかった車（そのうち廃車予定）に
　リニューアルを施して、そちらを残すようにするかも
・どうせなら新型車で……と考える人がいるかも
・事故時の状況を調べるために分解して検査したいかも


でも、やっぱり心情的にはお客さんを乗せてまた走らせてあげたいなあ。
そうでなくてもやっぱりどこかに先頭車だけでも保存してあげたいよね。

570 ：M7.74 ：04/11/01 01:54:34 ID:sSg90f3n

保存は……正直見込み薄いと思われ。
貴重な車輌ですら考えなしにスクラップにされちまってる過去を思うとな。

すまん、鉄ヲタの愚痴だ。
復旧されることを祈ってるよ。

571 ：M7.74 ：04/11/01 01:59:26 ID:ZeLU7ng7

数年後に建つであろう復興記念館に
車両の一部を公開展示・・または
車両そのものを資料館として利用というのは無理かな・・？

572 ：M7.74 ：04/11/01 02:05:26 ID:TkzQdMh3

>570
鉄オタとか鉄道会社の思惑じゃなくて、
被災地域などの要望があれば、そっちの方で保存のめはあるかも。
>571みたくな。

573 ：M7.74 ：04/11/01 02:16:15 ID:tafbQ9C2

以前JR束のCM「JR Ski Ski」で流れていた
globeの「depertures」を思い出して涙した。

漏れが新幹線で長岡⇔東京の時は必ずMAX2階席指定してた。
復旧したら（・○・）で逝くYO!!

574 ：M7.74 ：04/11/01 02:19:42 ID:tafbQ9C2

日本で有数の豪雪地帯を疾走する（・○・）
一刻も早く（・○・）の雄姿を拝みたいモンだ。

575 ：M7.74 ：04/11/01 02:24:38 ID:eu7zCm72

報道で「安全神話の崩壊」だとか、いろいろ言われてるんで
だいぶカリカリしてたけど、このスレ見て少しなごんだよ。
そうだよな。200系が体を張って頑張ってくれたんだ。

報道がソースなんで、どこからカウントしたらいいかわからないんだけど、地震発生からか、
あるいは非常ブレーキからか、ともかく1.6km走った、って言うよな。

初速が200km/h、減速Gが一定だったとして、ざっと計算すると停止まで57秒強。減速Gが
0.1G近くになるね。本来の非常ブレーキより強い減速Gで止まってる、ってことは、
「そんなに長く走ったんですか!」(NHKアナ)
じゃなくて、
「そんなに早く止まった、ってことは、走行中に脱線して、ショックで早く減速したんですね」
といわなきゃいけない。

俺は素人だから、ここから先はエラい人に教えて欲しいところなんだが、ボディマウントで、
しかも古い世代の構造の200系だから、融雪用の側溝にはまっても車体が大きく歪んだり
凹んだりすること無くそのまま滑っていけたんじゃないのか？あれが通常の構造で、床下
機器をスカートで覆ってるE2系だったら、何の支えもないアルミ板1枚のスカートは紙と
同じでぐしゃぐしゃになってるんじゃないか？ってこと。

もう一つは、いまの車輌に比べれば重い、相対的にバネ下の軽い200系だから外乱にも
ある程度対処できたんじゃないか、ってことなんだけど。
300系みたいに、全体としては軽くても相対的にはバネ下重量の比率が高く、振動対策も
現代の車輌ほどでないものがフルスピードで地震に遭遇したらどうなるんだろう。

まあ、いろいろ不安材料はあるけどさ。上越新幹線はここ7年くらい散々世話になったし、
恐らく今回脱線した編成にも乗ったことはあると思うから、俺も
(・○・)ヽ(´∀｀ )ﾖｼﾖｼ
って気持ちだよ。

余震は少しおさまったけど、昨日もまだ震度3の余震があったし、JR東日本の人も二次
災害には気をつけて、でも1日でも早く復旧できるように、淡々と確実に素早く作業して
ください。

576 ：M7.74 ：04/11/01 02:31:20 ID:ZeLU7ng7

これがもしも海外の事故だったら
ここぞと自国の技術の高さを強くアピールするかな
「世界最大級の地震でも乗客は安全」とか・・

577 ：M7.74 ：04/11/01 02:33:19 ID:eu7zCm72

連続で、しかも亀でスマン。
>>60
事故の状況が全然違うから、単純に比較はできないけど、
問題は事故発生後。
ソースをすぐ提示できないのがもどかしいんだけど、
エシェデの事故のときは、ドクターヘリが活躍して、数十人、確か100人近くの
医師を現場に送り込んだ。その緊急医療の活躍がなかったら、もっと死傷者の
数は増えていたはず。

仮に、だけど、今回の地震で、とき325号、あるいは他の列車も含めて死傷者が
出たとしたら、救急医療の体制はできてたのかな。沿線自治体は、ただでさえ
地震で手一杯で、新幹線の救護まで手が回らなかった、ってこともありえたんじゃ
ないのかな。

>>575でも書いたけど、300系なんかはある意味200系よりヤバい要素を持ってると
思う。(ちゃんとした専門知識で否定してくれる人がいるなら大歓迎)

上越よりも古い、土の路盤にバラスト軌道、おまけに4000Rでなく2500Rで設計され
た東海道新幹線で、最悪の事態が起きたら…
ドクターヘリを近隣自治体から飛ばして、満席で1,323人、自由席があるから立ち客
もいる、と考えると最悪1,500人規模の事故に即応できる体制ってあるのかな？

今回、死傷者ゼロで乗り切れたのは、JR東日本の(なかなか表には出ない)不断の
努力と、幾許かの幸運だよね。
それに甘えちゃいけないと思う。マスコミみたいに「安全神話崩壊！」と騒ぐのでは
なくて、ちゃんと検証して将来に生かさなくちゃいけないんだと思うよ。

578 ：M7.74 ：04/11/01 02:37:02 ID:1miC+w2S

>>577
一つ突っ込ませて。
最悪の事態ってのは停止前に対面列車と衝突することだから、
最悪想定なら倍の3000人近くになると思う。

579 ：M7.74 ：04/11/01 02:38:13 ID:spy94oDu

(･○･)ﾀﾝはもう撤去された？
まだまだだよね？
JR東はちゃんと(･○･)ﾀﾝがどうなったかとかアナウンスするかな？

580 ：M7.74 ：04/11/01 02:40:48 ID:OxQTRzjl

>>563
ヽ（・○・）人（・○・）ノ新津一小ﾅｶｰﾏ

581 ：M7.74 ：04/11/01 02:47:47 ID:tFY4nmxs

阪神淡路大震災の時、高架崩れまくりだったじゃん
あの時事故がおきなかったことの方が奇跡

582 ：M7.74 ：04/11/01 02:53:11 ID:eu7zCm72

>>578
ご指摘ありがとう。そうだね。東海道だとそれも想定してなきゃいけない。
東海道だと、最短で列車同士の間隔は3分、上下線とも密度は同じだか
ら、そこまで考えておかないとまずいよね。

583 ：M7.74 ：04/11/01 02:56:12 ID:hrPm6u/y

>>575
今週の週刊新潮に（・○・）の話題がちょこっと載ってた。
タイトルは『「脱線」だけで大惨事を免れた「新幹線」技術を称えよ！』
日本の新聞各誌はこぞって新幹線を危険な乗り物のように書き立てたけど
外国の新聞（フランスと韓国）は安全性を高く評価とある。
締めが「自虐報道は歴史だけではなかった。」
新潮GJ！

（マスコミがほとんど取り扱わない）永住外国人参政権の問題点にも言及してるし
今週号は思わず買ってしまった。

584 ：M7.74 ：04/11/01 02:58:23 ID:MinUmnyt

（・○・）以外の新幹線のAAも考えてくれ
勢揃いさせたいな〜

585 ：M7.74 ：04/11/01 03:24:09 ID:ZeLU7ng7

（−○−）．．．ｚｚｚ

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